Not logged in. · Lost password · Register
Forum: Wanderer Game Sugestie RSS
Turnieje teraz a jutro
Page:  1  2  next 
Avatar
Gerald #1
Member since Dec 2008 · 691 posts
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Subject: Turnieje teraz a jutro
Zauwazylem po ostatnich turniejach,ze liczba graczy bioraca udzial w turniejach spada.
Wpadlem na pomysl by wprowadzic npcow jako dodatkowych uczestnikow turnieju bioracych w nim udzial.
Mozliwosci I ilosci sa nieograniczone zatem w kazdej skali lev mozna takich dodawac.
Moge wraz z Wolfem sie tym zajmowac.
[Image: http://img3.imageshack.us/img3/3530/wilczyuserbar5b.png]
 [Image: http://idarionis.com/mainpagedata/banery/banminimonk.jpg]
[Image: http://www.nodiatis.com/pub/8.jpg]
Lord Gerald-(442)Paladyn lev. 234
Niebieski Smok,pokonany

Wielki Czerw Skalny potężnym uderzeniem --===*WYKORZENIA*===-- przeciwnika na 683 punktów! Gerald otrzymuje 405 ran.
Cios był tak mocny, że odrzuciło Gerald na kilka sążni i oszołomiło!
Wolfstark #2
Member since Nov 2009 · 549 posts
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
 Już się doczekać nie mogę jak w moje łapska wpadnie bestiariusz z możliwością tworzenia NPCÓW.Stworze takie hardkory,że będą wygrywały turnieje bez żadnych dodatkowych bufów !!
Krasnoludzki Obrońca
Zhounk to mój Guru ;)
Troll Zhounk potężnym uderzeniem --===EKSTERMINUJE===-- przeciwnika na 325 punktów! Wolfstark otrzymuje 306 ran.
PRZYCIĄĆ UJEMNY MODYFIKATOR DO UMIEJEK Z PENETRACJI!!
Avatar
Saphire #3
User title: Blaa
Member since Apr 2007 · 115 posts
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Subject: E tam
Wystarczy tylko motywacja dla turniejowiczów bo wygrane są znikome.
Jak by ktos dal ze 100 złotych monet do podzialu na turnieju to by napewno bylo zainteresowanie :) bo kazdy by cos wygral a nie tylko marna garsc miedziakow.
Sapphire Łucznik Bitewny 135 lvl
Night Wind Mag Elementalista  139 lvl
Kane Najeźdźca 240 lvl
Sir Gaetha Palladyn 234 lvl
Avatar
maRcus #4
Member since Feb 2007 · 1839 posts · Location: Łódź
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Turnieje zawsze miały znaczenie przede wszystkim- "prestiżowe" i były traktowane jako bezpośrednia weryfikacja pozycji własnych postaci na tle reszty. Mało kto IMO startował w turnieju dla zarobku. Uważam też, że ci, co się dotychczas zapisywali będą się zapisywać i bez nagród, a ci, co od zawsze turnieje olewali nawet jak 200 zł sypniesz to nie wystartują.
Oczywiście frekwencja jest dużym problemem, ale w najwyższych poziomach to jest akurat zrozumiałe- najstarsi gracze mocno się przerzedzili, po ostatnich awansach mocno zarysowała się dominacja kilku profesji (co się raczej nie zmieni) itd. itp.
P.S. BTW gratuluję Kane'a.
Grogan Dwarf Mercenary 306 lvl
Mordred Lothor Human Invader 282 lvl
Milla Human Paladin 194 lvl
Isabell Human Priest 179 lvl
Belian Dwarf Guardian 148 lvl
Dinnaroth Elf Battlemage 137 lvl
Avatar
cieniostwor #5
Member since Jul 2010 · 1573 posts
Group memberships: Graficy, ScriptMaker, Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Co za patologiczny pomysł. Nie dość, że turnieje już teraz są dość przewidywalne i tylko wyniki pojedynczych walk są rozstrzygane to jeszcze dowalimy NPC ustawionego. Jak taki NPC wygląda - od prosto - ustawiasz go i sprawdzasz jakąś postać. Pokonasz ją z zapasem w 10 walkach na 10 jest dobrze. Mało tego żadna filozofia ustawić NPC tak żeby od razu wyłonić zwycięzcę. Ten kto tworzy NPC sam decyduje o przebiegu turnieju. I nieistotne czy ustawi to pod siebie czy zrobi to możliwie najsprawiedliwiej tak czy siak ustawi przebieg walk. Tu nie ma obiektywnych postaci - nie da się stworzyć takiej postaci z którą każdy ma równe szanse. Nie da się też zrobić grupy postaci nawet jeśli uwzględni się wszystkie profesje. Bo nawet wtedy ktoś pokona ich więcej a ktoś mniej. Balans między klasami to fikcja - a twierdzenie że walki z abstrakcyjnymi postaciami cokolwiek wykażą to absurd. Jeśli nawet zrobisz idealnie wybalansowaną grupę postaci (liczba postaci o poszczególnych profesjach i ich siła) efektem będzie remis (sytuacja raczej teoretyczna) i to też będzie ustawienie...
[Image: http://www.kamesenin.tk/wn/obrazy/lies.jpg]
Avatar
Teriasz #6
Member since May 2010 · 446 posts · Location: Piaseczno
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Tak z trochę innej beczki a mianowicie turniei drużynowych: Był raz taki zarąbisty "turniej":
Druzyny słońca, zaborcy del sol. Pewnie pamiętacie. I tam były drużyny 3-osobowe w pewnym momencie. Podobało mi się to, że średnia poziomów w drużynie nie mogła być większa niż X. Wtedy było ciekawie :)
/me nie chce być poszukiwaczem przygód, chce być znajdywaczem...
Avatar
Gerald #7
Member since Dec 2008 · 691 posts
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
In reply to post #5
postacie robiła by osoba która brała udział we wszystkich turniejach od początku gry,grająca w grę a nie tylko przyglądająca się z boku. Mówię tu Wolfie która ma zamiar przejść na emeryturę w turniejach.
Cieni mówisz nie zanim jeszcze nie spróbowałeś. Za golda Graczy nie kupisz bo ich nie ma zatem trzeba chociaż spróbować coś z tym zrobić! JA próbuje a ty?
[Image: http://img3.imageshack.us/img3/3530/wilczyuserbar5b.png]
 [Image: http://idarionis.com/mainpagedata/banery/banminimonk.jpg]
[Image: http://www.nodiatis.com/pub/8.jpg]
Lord Gerald-(442)Paladyn lev. 234
Niebieski Smok,pokonany

Wielki Czerw Skalny potężnym uderzeniem --===*WYKORZENIA*===-- przeciwnika na 683 punktów! Gerald otrzymuje 405 ran.
Cios był tak mocny, że odrzuciło Gerald na kilka sążni i oszołomiło!
Avatar
maRcus #8
Member since Feb 2007 · 1839 posts · Location: Łódź
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Ten pomysł zabiłby w ogóle sens organizowania takich imprez, już nie mówiąc o sensie w nich uczestniczenia.
Grogan Dwarf Mercenary 306 lvl
Mordred Lothor Human Invader 282 lvl
Milla Human Paladin 194 lvl
Isabell Human Priest 179 lvl
Belian Dwarf Guardian 148 lvl
Dinnaroth Elf Battlemage 137 lvl
Avatar
cieniostwor #9
Member since Jul 2010 · 1573 posts
Group memberships: Graficy, ScriptMaker, Użytkownicy
Show profile · Link to this post
NPC lekarstwem na brak graczy. Zastąpmy graczy botami i gra będzie żyła swoim życiem zupełnie ;-)
Nie no gdzie tu sens - będzie 2 graczy i 3-4 npc i co? Równie dobrze mogą klepnąć się w pojedynku. Ten sam efekt i wynik przynajmniej uczciwy.
Mówię nie bo to nie ma sensu ani mechanicznego ani fabularnego. Już ta wspomniana wyej drużynówka pokazała jak to będzie wyglądać. NPC jakiś być musi. Ustawisz go tak żeby jakoś walczył z konkretną postacią. Jeżeli będzie miała pokonywać gościa na 80 lewelu to ci na 50 i tak nic nie zrobią, jak odwrotnie to tylko pogłębisz przewagę leadera. Gdzie tu sens - po co to w ogóle robić.
Nie pomnę już sytuacji gdzie w turnieju będzie dwóch graczy jeden zakuty mnich powiedzmy z tarczą i jeden mocny mag mocniejszy od mnicha. NPC to 3 dobrych łuczników - turniej wygra słabszy mnich.
To najoczywistszy układ ale wszyscy wiemy że jest ich wiele.
[Image: http://www.kamesenin.tk/wn/obrazy/lies.jpg]
Wolfstark #10
Member since Nov 2009 · 549 posts
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
In reply to post #8
To była raczej luźna propozycja dla urozmaicenia turniejów.Mi się pomysł podoba , sam z reguły lubię zagłębiać się w mechanikę walk i dało by to dużo dla Vanda i balansowania gry/profesji.Rozumiem jednak wasz głos sprzeciwu PvP to walka przeciw graczom a nie botom.Jednak co jest złego w tym aby turnieje urozmaicić nowymi postaciami i nowymi typami przeciwników ? Dlaczego do tego mają służyć tylko walki grupowe?
Krasnoludzki Obrońca
Zhounk to mój Guru ;)
Troll Zhounk potężnym uderzeniem --===EKSTERMINUJE===-- przeciwnika na 325 punktów! Wolfstark otrzymuje 306 ran.
PRZYCIĄĆ UJEMNY MODYFIKATOR DO UMIEJEK Z PENETRACJI!!
Avatar
Gerald #11
Member since Dec 2008 · 691 posts
Group memberships: Użytkownicy
Show profile · Link to this post
In reply to post #9
Gra sama w sobie cierpi nie brak graczy.
Czas powoduje tylko,że widełki rosną i różnice lev. między graczami.
Następny turniej jeśli się odbędzie będzie musiał mieć większe widełki lev. co spowoduje tylko,że pojawią się tylko najlepsi gracze którzy biorą w nim udział od lat reszta nawet nie będzie w nim startować nie widząc w nim szans a tylko stratę czasu jak z niektórymi eventami.
Ja przedstawiłem w krzywym zwierciadle pewną drogę źłą i gorszą a która to która raczej łatwo zgadnąć.

Wychodzi na to by Turnieje miały sens powinny być organizowane tylko dla niższych lev. systematycznie podnosząc próg. Małe kroki5-10lev. Nagrody pieniężne nawet zwiększone nie są nagrodą odpowiednią bycia
marchewką bo każdy ją może mieć,gleity,tytuły,przedmiot unikalny,nadanie broni przydomka zachęcą bardziej niż miedziaki.
Owszem w ostatnim turnieju wypróbowano czegoś nowego ale popełniając te same błędy co przy każdym evencie. A gleity z ochroną na żywioł mają sens jeśli magowi komukolwiek zagrażają a magów/graczy się nie boimy nawet z wyższym lev. od nas.

Turniej jako wyznacznik siły postacji, to moim zdaniem nie jest wyznacznik siły bo to,że kogoś się pokonało nie znaczy o sile tylko lepszym przygotowaniu do pokonania go kiedy on ma ograniczone pole działania.
Każdy z nas atakował cel x razy ćwiczebnie by się na niego ustawić wybierająć możliwie najlepszą opcję.
Równie dobrze zrobisz to samo na graczu jak i na npc'u. Będzie jakaś różnica oczywiście,że nie a jednak twoim przeciwnikiem nie będzie npc tylko gracz odpowiedzialny za nich.

Trzeba by wykroczyć poza utarte ramy i spojrzeć na coś nowego jako nie zło, tylko inną drogę z jaką się do tej pory nie spotykało.

Reasumując zacytuję Alberta- Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać różnych rezultatów.

PZDR.
[Image: http://img3.imageshack.us/img3/3530/wilczyuserbar5b.png]
 [Image: http://idarionis.com/mainpagedata/banery/banminimonk.jpg]
[Image: http://www.nodiatis.com/pub/8.jpg]
Lord Gerald-(442)Paladyn lev. 234
Niebieski Smok,pokonany

Wielki Czerw Skalny potężnym uderzeniem --===*WYKORZENIA*===-- przeciwnika na 683 punktów! Gerald otrzymuje 405 ran.
Cios był tak mocny, że odrzuciło Gerald na kilka sążni i oszołomiło!
Avatar
cieniostwor #12
Member since Jul 2010 · 1573 posts
Group memberships: Graficy, ScriptMaker, Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Dobry eksperyment daje powtarzalne efekty - zawodzi zawsze tak samo.
Moim zdaniem to się nie sprawdzi - powody już podałem.
Skoro nie sprawdził się za dobrze drużynowo - a tam miał sens klimatyczny to niby dlaczego tu ma być lepiej?
Chodzi o to żeby turnieje były w ogóle - zacnie. Każdy cokolwiek by nie twierdził chce wygrać. Taka już ludzka natura a jak ktoś twierdzi inaczej to albo kłamie albo jest chory. Jednemu może zależeć mniej ale zależy zawsze.
Jakie by widełki nie były każdy swoje szanse oszacować potrafi. Tak czy owak oszacuje i w przypadku braku szans zrobi to co do tej pory. Jedyna różnica to możliwość wygania turnieju przez NPC. Jeżeli projekt to zakłada to taki turniej z pewnością będzie już ostatni. W innym przypadku doprowadzimy do sytuacji gdzie w grupie jest 2 graczy więc wystartują bo mają co najmniej 2 miejsce i nagrodę za darmo. Więc jakby taki turniej miał wyglądać? Może ja taki za sponsoruje byle nagrody wygrane przez NPC wracały do sponsora...

Technicznie - wyjaśnijcie mi dokładnie jak zrobicie turniej dla przedziału 49 -59 ja zgłaszam swoje 3 postaci i innych chętnych nie ma. Jak będzie to wyglądało, jak zostaną stworzeni przeciwnicy (na jakiej podstawie), jak będą zajmowane miejsca (liczone punkty), jak rozdawane nagrody i ostatecznie jak to wpłynie na sytuacje w stosunku do braku NPC. Może to ma sens tylko go nie widzę.
Ja tu widzę raczej pole do manipulacji wynikami, powód do kłótni, możliwe frustrujące walki z wyimaginowanymi nierealnymi botami. Same kłopoty żadnych zysków. Skoro problemem jest mechanika tworzenia przedziałów to ją należy zmienić. Na brak graczy to już nic się nie poradzi.
[Image: http://www.kamesenin.tk/wn/obrazy/lies.jpg]
Maniollo #13
Member since Mar 2007 · 2591 posts
Group memberships: Animatorzy, Skrybowie, Użytkownicy, WD Global
Show profile · Link to this post
Jeśliby przyjąć że jest to pomysł na event to ja nie widzę nic złego, zawsze to jakieś urozmaicenie. Od razu też piszę, że jest przy tym dużo pracy i to tylko w teorii wydaje się szybkie i proste.
Avatar
cieniostwor #14
Member since Jul 2010 · 1573 posts
Group memberships: Graficy, ScriptMaker, Użytkownicy
Show profile · Link to this post
Maniollo turniej sam w sobie wyczerpuje definicje eventu ;)
Event (ang. wydarzenie) – zdarzenie zaplanowane i zorganizowane pod kątem ściśle określonego celu. Ten cel determinuje rodzaj wydarzenia, uczestników, miejsce, czas i niezbędne środki.
[Image: http://www.kamesenin.tk/wn/obrazy/lies.jpg]
Avatar
Marqs #15
User title: Maruda Wszechmocny
Member since Jan 2007 · 3959 posts
Group memberships: Użytkownicy, WD Global
Show profile · Link to this post
In reply to post #13
Turnieje moim zdaniem skończyły się jakieś 3 lata temu i szansy na ich powrót nie ma już żadnej.

Oczywiście można zrobić bardzo fajny event i to nawet taki, w którym nie da się nikogo oskarżyć o ustawianie przeciwników pod siebie/kogoś innego ale takich rzeczy WND robić nie jest w stanie i pewnie nigdy w stanie tego robić nie będzie.

Ja taki event widzę w stylu starych turniejów (czyli 3+ strony przeciwników), NPC tworzone losowo. Przykładowo dla grupy 180-220lvl każdy NPC miałby do dyspozycji dajmy na to 1100-1400 skillpunktów losowo rozdzielanych między jego skillami (oczywiście z pewnymi ograniczeniami w stylu nie więcej niż 300 w broni, nie mniej niż 150). Do tego ilość PP odpowiednia do lvla NPC ale też rozdzielona losowo.
Ilość i siła defów zależna od magica i INT, ekwipunek z kolei "sensownie losowy". Czyli przykładowo wszystkie elementy "setu": Kolczy, Drowskie, Mytythrill, Zwyczajna dla jednego a inny dostanie Skóra Wzmoc, Elfie, Zielony smok, Rycerska.

I robimy takich 10 kawalerów, 10 najeźdźców itd. itp. Pojawią się wtedy pewnie niezwyciężone koksy i totalne sieroty ale może być całkiem ciekawie w odróżnieniu od przewidywalnych i jakże licznie uczęszczanych turniejów. A i klimatycznie taki event uzasadnić jest banalnie. Ot, turniej organizowany gdzieś w Byromii czy dowolnym innym królestwie na który zaproszono wędrowców z całego świata.
Miecze! Miecze! Miecze!
I czary dla lekkozbrojnych też!
Close Smaller – Larger + Reply to this post:
Verification code: VeriCode Please enter the word from the image into the text field below. (Type the letters only, lower case is okay.)
Smileys: :-) ;-) :-D :-p :blush: :cool: :rolleyes: :huh: :-/ <_< :-( :'( :#: :scared: 8-( :nuts: :-O
Special characters:
Page:  1  2  next 
Go to forum
This board is powered by the Unclassified NewsBoard software, 20120620-dev, © 2003-2011 by Yves Goergen
Page created in 252.3 ms (186.8 ms) · 143 database queries in 51.4 ms
Current time: 2019-12-09, 20:26:28 (UTC +01:00)